台阶孔同轴度检测方法

sunlingy · 发表于 2012-8-11 06:44:42

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我不是图纸设计人员，这种标注方式是我从图纸上直接复制下来的，图纸上对错与否这里不讨论，这样标注的意思是两个φ8的孔互为基准，要求同轴度为φ0.01。

zhql07 · 发表于 2012-8-11 18:28:50

OK,这样的标法，对于现在标准而言，已废止，不再用了，具体请看GB/T 1182－2008标准
下来看测量，首先，图中未标注最大实体要求，而实际应用中用了综合功能量规，即检具，那是一种在最大实体状态下的测量，因此与图纸标注不符，会引起误判和误收，一般而言，是松了，所以是误收。
再看标注。所谓互为基准，现在已无这一说，但我可以理解为，以其中一个评定另一个。那未这样的标注看拟没有问题，但在测量中就有问题，属于短小特征问题，这样的标注，坐标测量的结果是不稳定的。这不是测量问题，而是设计问题，是设计不懂测量。而就从设计角度讲，这样的标注也是不合理的，因为长径比不对。
那未到底应该怎么标呢？应该是标公共基准，实际就用也是这样的吧。
所以说，设计决定了后面的测量，设计人员应该好好了解测量，不然不可能得到你所要的结果。当然还有一个问题就是能明确表达功能的要求，并规范地用工程语言表达出来。
完毕，语气有点硬，请见谅

xczhoney · 发表于 2012-8-12 17:54:03

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做一根直径7.1的长棒，对穿后，2头各塞薄套，薄套做成通止规。

fengzhang801001 · 发表于 2012-8-13 06:16:15

楼上的不必太纠结标注了，关键还是看使用状态，还有如何测量

liuyan98750525 · 发表于 2012-8-13 10:33:08

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这位朋友能说这样的话，无语了。
工程语言，要的就是正确且无歧义，其核心就是规范和标准。

zqd2810 · 发表于 2012-8-13 11:26:32

遇到这个图，我也会这么标注同轴度的。刚刚翻了手册确实有问题。但我不明白你说的短小特征问题是什么？能否给予指点？谢谢！

lf0150 · 发表于 2012-8-13 13:13:18

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你好
当作为基准的几何特征很短小时，拿其作为定空间方向（要约束3个自由度以上，如长轴4个自由度），实际上是不准的，这是由于测量系统的精度造成的，但这不是测量系统问题，而是设计问题
举个例子：一个很长的轴（如300mm）而只拿其中一小段(如30mm）作为基准去测量评定远端的圆的同心度，会怎么样？这就是所谓的短小特征，这在三坐标测量中一定会出问题。
LZ图中的情况就是这样，以一个较短的孔为基准，去评定远端的，在三坐标时会有问题，而实际应用是怎么样的呢？是一根轴，是二端轴承档在定位，所以应该是公共基准。
LZ的图样中标注和检测方面的问题很多，这在中国企业可以说是普遍现象，真的希望大家从最基本的标注、公差开始补一些知识，不然后面出了问题，还会想当然呢。
类拟的问题外资稍少一些，那是老外逼的。那我们为什么不能自己逼自己一下呢？
这个作为案例真的很好，希望能有机会讨论透

xww1982825 · 发表于 2012-8-13 14:23:46

同意七楼的建议，按实际使用要求做一简易检测工装

yushisen · 发表于 2012-8-13 16:36:48

非常感谢，那能否帮忙想一个合适的检测方法呢？

tbgjqv · 发表于 2012-8-13 18:27:57

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回楼上，测量是根据功能来的，首先要清楚你要控中心线还是整个圆柱孔
当然，综合量规，要的是实际工作状态，也很好理解，如果是这样的话，建议会改图纸，然后做检具，只是这0.015的检具也挺难做的，按1/3原则看吧

sunfw0 · 发表于 2012-8-14 03:01:44

楼上的。我是个业余，我想说咱也没有必要为这标注的失误而去深究，不管任何语言都是为我们服务的，我们要做的就是只要明白楼主想要表达的意思就行了，楼主不就是想要说明这两个孔的基准轴是否在同一条直线上的检测吗？我们要做的不就是给出办法检测这两个孔的基准轴是否在同一条直线上吗？标注测量基准不过就是为了确定这条直线d的位置吗？要明白，我们现在讨论的是前者，对吧？

，用孔塞检测应该来说是比较简单的，应该可以满足需要，用三坐标的检测精度是0.1微米，是不是有点浪费了，效率也不如前者高吧？
本人就是个大白痴，所以还请各位大侠多多致电哦。。

詹耀清 · 发表于 2012-8-14 08:03:15

回楼上。
1。如果标注错了，那么根据什么做测量？（明确告诉大家，这图有错）
2。如果标注不错，测量方法不是标注要的，这样的测量有用吗？
3。坐标测量机的精度绝不是你说的0.1微米,到底是多少？可以很明确地告诉你，现在做测量，99%讲不清
4。就是用坐标测量机。图不对，一样会有问题。如果测量机的数据和检具不一致，请问听谁的？

0000123456 · 发表于 2012-8-14 23:12:11

两端φ8的孔是放两个薄壁轴承的，然后有根轴穿过轴承，要保证这轴能够灵活的转动，应该是控中心线。

woodyy · 发表于 2012-8-15 00:31:50

呵呵，看来楼上的专业知识挺强悍的，佩服啊。刚刚恶补了形位公差，与极限配合。确实，图中的标注确实有问题，同轴度是用来确定位置的位置公差，特别是具有短小特征的，在我们实际操作当中，更加不容易控制，所以基准就显得非常重要了。我想要了解的是在检测同轴度上，我们究竟有多少检测方法能满足我们的需要呢？

ZOODOOJOO · 发表于 2012-8-15 08:03:02

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最简单的办法就是用2个轴承一根轴装一下，转动一下试试洛。
这样大概可以检测是否可以用。

ccit-zjxq · 发表于 2012-8-15 16:59:07

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这位朋友好。
这里实际上有几个方面需要控制：
1。控制轴线，实际上是在控制加工的位置，如加工中的调头等。此时应以二个轴承孔为公共基准，分别评定二个轴承孔。
2。对于应用面言，还涉及到孔径，此时的实际应用，应该是涉及到最大实体了，但也是二孔为公共基准，然后再评定二轴承孔，但此时实际上基准也涉及最大实体，被测要素也涉及到最大实体。
根据上面二种情况，首先是要把图标清楚，到是想控什么，然后才知道怎么测
对于坐标测量机而言，二种标法都能测，但测量的设置与算法不一样，结果自然不一样，如果同样的公差值，那未带实体的会松一些
对于检具而言，如果基准与塞规都是固定式的，那就是最大实体状态，基准和塞规做的都是下公差再减去公差值。
在不同的标注下进行测量的结果是不能相互比较的。
就LZ提供的这个工件，个人觉得用测量机做比较好，因为检具的话，这公差值太紧了，成本高不说，在检具测量操作时，也非常难控制。

cixijh · 发表于 2012-8-15 18:27:57

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多谢指点。让我对这方面有了更深的理解。不过有一点我还不是很明白，在形位公差当中，是不是就是说轴基本尺寸的上下偏差值，和轴线的直线度，共同来控制轴的实际轮廓线的形状，他们之间是相关联的？

DXSWORD · 发表于 2012-8-16 10:45:36

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对孔面言，轴线是控制的位置和方向，这跟机床和加工工艺有关。
还有尺寸公差控制大小，这一般是与刀具有关
圆柱度/圆度控制孔形状，这个问题比较综合。
对于二个孔而言，那就是二孔的同轴了，这里应控制其中心线的同轴，因为这跟工艺（调头）有关。
所以公差的标注，一方面要考虑最终的应用要求，还要考虑对加工过程，特别是工艺的控制，更能控制质量形成的过程，所谓过程控制，用于调整和预防可能的问题

dongfangpidong · 发表于 2012-8-16 10:57:51

按楼主用检具检测·应该理解为是采用孔8.01-8.025的公共轴线做基准，还是用三座标吧。（因为不知孔7.2的公差，比较难做长销轴）

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