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设计精度与制造精度工艺装备

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发表于 2008-7-11 09:40:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在的设计员,有几个是在车间加工现场呆过的,都是从学校一出来就到办公室,根本没有现场生产经验,根本不了解本企业现有设备的加工精度及工艺能力,只是一贯的提高设计精度,来证明我设计出来的东西是没有问题的,如果有问题,那就是你生产过程中没有严格按照我的图纸要求。以此来推脱责任。在有些企业,设计员是没有错的,错误的只是工艺员和现场的技术员-------你们太没能力了!工艺员有个小疏忽会被考核,而设计中明显不符合工艺要求的,却从来不给考核!
就连普通的外形尺寸也要0.2mm的公差,更不说有相对关系的尺寸了,那就是IT4-IT5的了。我也没发现我们引进的德国图纸(原图)使用IT6,IT7的精度做出来的车,用两天就over了。
作为一个在生产现场一线的技术员,我深感我们设计的高精度和装备的低精度了,更重要的是,现场操作工人水平的有限程度了。
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发表于 2008-7-11 09:40:50 | 只看该作者
说的好,但现在就这世道,我现在的单位,来的都是高工,也不知道能干什么,反正工资是嗷嗷高啊,你要是能下车间,看实践,你就是能力不行,人家看不起你,想我这样作工艺的,不比他们差,而且还作一样的工作,他们是高级工程师,我就技术员,凭什么?妈的要说能力我不干敢说在单位第一,但轮也轮到我了,所以说有错的不是没经验的,是当领导的,上梁不正下梁歪,关键是有一个明白人当你领导,那你就可以OK了。现在工作就要干吹,什么都行,你以谦虚,你就完了。
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发表于 2008-7-11 09:41:34 | 只看该作者
哈哈!没什么!
如果我是工艺工程师,一定严格遵守工艺纪律,一定严格按照设计要求,不计工本的制定工艺方案。
如果没有手段实现,就打回去。或者建议去美国外协。
什么?零件合格率低,没关系。让检验扣住,请设计人员检查“适用性”。累死他们。
绝不擅自降低设计的要求。其实也没有权利。
他们吊,我敢比他们更吊,制造工艺我是专家。
当然,如果自己制造工艺水平竟然不如设计人员,那就活该了!活该了!
多来几次,他们就知道了。他们会求你的!
其实设计人员的毛病,某种意义上讲,是工艺人员助长和滋养的!
通报一下,我是设计工程师,我非常尊重工艺工程师的意见,他们是专家哪。
从设计原则讲,过高的要求,除非非常必要,最好能低就低,越低越好。
价廉物美的产品是设计、制造和管理一起努力的成果。
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发表于 2008-7-11 09:41:35 | 只看该作者
做设计有几年了,感觉自己的自信心越来越小了,只要下面工人师傅一个电话,我马上一溜烟跑过去,到了先说对不起,是我的错。别管是谁的错,先把问题解决了。如果是图纸错了,自己改;如果是工人马虎了,以后在图纸上重点注明一下;如果是工人找茬,那就适当的发回彪,当然不用每次都发彪,人心都是肉长的,时间长了工作就做的很顺利了。
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发表于 2008-7-11 09:42:36 | 只看该作者

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应了那句话“初生牛犊不怕虎“。
是的,做设计有几十年了,就怕工艺人员讲:“做不了”、“难实现”、“成本高”。
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发表于 2008-7-11 09:43:52 | 只看该作者
一个好的设计人员,当然是要真正了解加工工艺的。
设计出来的产品要求要和当前单位制造水平相符合的!不然白搭~~
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发表于 2008-7-11 09:46:21 | 只看该作者

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设计者当然要明白什么是“最佳设计精度”。
还有:最低适用精度、公差分配和借用……
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发表于 2008-7-11 09:47:10 | 只看该作者
楼主说的有点偏激了,123楼的说得很有道理,综合起来就是现状。
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发表于 2008-7-11 09:47:16 | 只看该作者
[font=楷体_GB2312]这是我们这里的现状,要说设计一点都不体谅工艺那也冤枉他们了,他们是"说"要改进,嘴上说的改进,从来没有落实到具体的图纸,到后头我们真正开始做工艺的时候,向他们确认图纸是否要更改,人家就嘴是两张皮,"我什么时候说过要改的",从来都不承认,竟然还是厂里的劳模!
说的也是,上粱不正下梁歪,更何况是新来的设计员了!
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发表于 2008-7-11 09:48:15 | 只看该作者
很有道理。
但是如果像楼主说的那个样子,实际是应该考虑考虑工艺师的问题了。这样的设计竟然能从他的手中溜过……啧啧,哦,也可能你们可能还没设这个职位……
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发表于 2008-7-11 09:48:22 | 只看该作者
其实这里面有好多客观因素,并不是说总工呀领导呀,工艺工程师呀都不知道成本越小越好。只是有好多甲方呀乙方呀,工程的时间呀。各种协议说一个月把这个项目做完。如果不出意外,顺利的话也许能把这个项目考虑的特别周详,精度呀,要求呀,成本呀都能降到最低,很多时候都是这个欠钱,那个拖货的。工程并不是想象的认真做就能把这个项目做好的。里面有好多人为因素,还有就是咱们这个社会多少年积累的腐败现象等等吧,好多潜规则在里面。
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发表于 2008-7-11 09:48:51 | 只看该作者
我是非标机械设计者,我认为合格的机械设计师,他同时也是一名合格的工艺师,这需要多年的学习与实践。并对本公司及协作商的能力非常了解。才有可能做好。另外测量仪器的配置及技术也很重要。设计精度与要求有关,不是设计着自己随意写的。
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发表于 2008-7-11 09:49:03 | 只看该作者
各有所长,慢慢来,别着急,一点一点学,要沟通协调,互相信任
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发表于 2008-7-11 09:53:48 | 只看该作者
存在就是合理的.
实践,时间,可以决定那些NB人的寿命.
我觉得一个搞设计的首先要是个合格的工艺工程师,否则等着挨P,下课.
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发表于 2008-7-11 09:53:58 | 只看该作者
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工艺和设计是一对矛盾。

设计师应该谦虚地向工艺人员请教,因为这是他们所专长的,如果设计师的工艺水平高过工艺工程师了,那么他是总工了。

工艺人员应该谦虚地向设计师询问为什么要用这样的结构,为什么要那么高的精度,想达到什么样的功能,因为这是他们所专长的,如果工艺工程师的设计水平超过设计师了,那么他是总工了。

可现实情况是:工艺和设计总是再搞内讧(指在一个公司内),比谁牛,比谁吊,比谁懂得多,你不服我,我不服你,工艺师对自己不擅长的结构、装配、运动功能等指手画脚,认为设计有问题;设计师对自己不擅长的加工工艺、加工精度乱搞一套,认为工艺师水平不行。其实大家都是一个公司的,目的是把产品做好,相互讨教不是很好嘛。

做技术的还是要谦虚点,你再牛,外面还有大厂的总工,大国企的高工,研究院的工程师,搞飞机的工程师,搞火箭导弹的牛人,就算你做到中国第一技术牛人了,日本人拿着螺钉来了,说:嘿,这个滴质量我们滴比你们滴要好。美国人穿着漂亮的衬衫来了,say:hey, man! Look at my T-shirt! It is made in China!
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发表于 2008-7-11 09:53:58 | 只看该作者

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就连普通的外形尺寸也要0.2mm的公差,更不说有相对关系的尺寸了,那就是IT4-IT5的了。我也没发现我们引进的德国图纸(原图)使用IT6,IT7的精度做出来的车,用两天就over了。
作为一个在生产现场一线的技术员,我深感我们设计的高精度和装备的低精度了,更重要的是,现场操作工人水平的有限程度了。
楼主这番话就是我们中国现状,中国机械加工行业一直进级缓慢的原因所在.我们跟国外的差距就在于这一思想的转变.
有此零件为什么非得外国人造出了设备,然后说可以做了.那中国人才会把这种工艺引进并应用.
难道中国人脑子比他们不好使?难道我们自己就不可以想出点办法.把这一设计的零件用一种新的工艺加工出来????
至于外形无关尺寸也要用0.2mm的公差问题,你认为设计人员有错吗?改变一下传统,把外观也设计得好看起来.
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发表于 2008-7-11 09:55:07 | 只看该作者
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你知道吗?为什么单单一个焊接,老外焊得就是那么地漂亮呢?
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发表于 2008-7-11 09:55:33 | 只看该作者

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其实,以楼主的想法,焊牢就行了.还管他漂不漂这干什么?
所以在专柜里,一看一些老外的东西就他妈的好看,心理价马上就上去了.所以老外的东西从这一点就可以比我们的同档东西要卖得贵了.
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发表于 2008-7-11 09:58:04 | 只看该作者
楼主说得太偏激了,设计人员提要求是有依据有道理的,虽然不见的每一设计者都能做到这一点,但是也不是你想的闭门造车,想怎么样搞就能怎么样搞,还有设计评审环节。工艺、装备、采购、大家一起来评估设计的可行性,要求是否合理。
照你这样说只要不影响使用功能就无所谓,那你买东西还挑挑拣拣,为什么,就是在满足功能的前提下追求完美。
不要说我们做不到,没有这样做过,设计就不能这样设计。
我也是做设计的。
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发表于 2008-7-11 09:58:31 | 只看该作者
有没有看过德国人机器,所有加工件全对零,拆下来保你装不上.
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