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楼主: nexpegpsqx
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SW设计钣金件准确吗?

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发表于 2009-6-12 16:31:15 | 只看该作者

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差了3倍,应该不可能发生的事哦!!!
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发表于 2009-6-12 16:31:26 | 只看该作者
谢谢老大!这才是我发起这个讨论的真正意义。
其实这是我从合作的五金厂得到的一个考试题,原题是:将上述零件按K=0.5展开下料后,实际折弯出来的长度为40.6,请设计出正确的展开图。
我拿上面的这个案例对不下20个工程师进行了测试,大家本能的都采用了相同的方法:先设置K=0.5,然后设折弯扣除为0.6,虽然最后大部分人都觉得结果荒唐而又转回头去修改k值,但至少说明大家是如何理解SW相关功能的。大家也可以拿这个题去考考你周围的同事,看看结果会如何吧!
前面有人指责我不懂钣金,乱用SW的相关功能。然而,真的很懂钣金的人,是不屑用SW去生成展开图的。我见到的一些师傅就是这样,他们拿到一个成品的工程图后,只要一个计算器,几分钟就能得到展开图,比起用SW折腾快多了;即使我们提供展开图,他们也是丢在一边的,原因很简单,反正还是需要修正,不如他自己一次搞定!
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发表于 2009-6-12 16:31:32 | 只看该作者

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既然如此,又何必用钣金功能建模。是你不懂SW,怨得了SW吗?你不懂交通规则,横穿马路,怎么怨司机不长眼睛,自己不遵守规则,反倒怨别人,这就是中国人的劣根性。
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发表于 2009-6-12 16:31:46 | 只看该作者
设置好了,总比手工展开快吧?
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发表于 2009-6-12 16:31:48 | 只看该作者

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楼主大人,看来您确是不大懂钣金和SW,对简单的零件有钣金设计经验的人都可以用计算器准确展开,但专业做钣金时就会发现大部分零件都是很复杂的,这里切个角那里打个孔,等等什么样的情形都有,并不是像你所认为的剪一块板折几道弯就行了,比如说吧,操作台侧板你让哪个师傅徒手去做,那就把他折磨死了,他就是手画好了展开,也难以生产,最终还要输入电脑让数冲或激光编程冲切出来,而在SW中只要钣金建模没问题直接点击生成展开图就是一瞬间的事加上把尺寸标注齐全也就几分钟,很方便的,其实很多钣金厂里都在用SW,没听谁说展开不准。归根结底,软件只是工具,就像下象棋一样,车不知道该向哪走,决定它向哪走的是下棋者,但是它有它的规则,它只能走直线,它不能翻跃,不能放在方格里,下棋的人必须服从它的游戏规则,否则游戏就没法进行下去,软件也一样,你要明白它的规则让它按照你的思路为你所用而不是为你所累,想设计出好的产品靠的还是自己的设计理念和经验,既然你设计一个产品你就要清楚每一个细节,当工人要修正你的图时,就应该反省了,因为工人知道怎样修正你更应该知道,自己都不知道正确的展开是什么样的,又怎么判断软件的问题出在哪里呢
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发表于 2009-6-12 16:32:56 | 只看该作者
LZ所说真正懂钣金的人不屑用SW,听起来有点道理,因为那种人一般都是干了好多年的老师傅,他们积累了很多经验,这样的人你让他用SW软件画钣金,简直是要他的命,
我认为真正懂钣金的师傅,又能使用SW画钣金,他是很乐意使用SW软件的,软件的便捷加上个人的经验,如虎添翼.何乐不为?
老师傅计算器算展开图,计算正确确实是本事,算好了还要去忙冲孔什么的,累不累?
我们是新一代的人,懂电脑没什么不好,当今社会效率第一,用软件设计钣金,特别是大型装配体特别方便
钣金折弯只是设计后加工中的一部分,真正
使用SW做钣金,没什么不妥.
以上拙见,高手指正.
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发表于 2009-6-12 16:32:59 | 只看该作者

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软件可以将较复杂的钣金件展开图形(含尺寸)简单化,如果只针对一个简单的折弯形状确实手工计算更简便。
楼主所讲的这个题目,只能通过设置K因子得出正确的展开尺寸。
其余各类设置适应于直角折弯(也可设置K因子)。
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发表于 2009-6-12 16:33:11 | 只看该作者
设计中必然在理想状态下给定一个尺寸,这个尺寸是理想的,但在实际加工中由于各种因素的影响,产生误差是必然的,所以才需要修正,其实每一批的加工都要修正,不是修正一次就完成了,因为每次进料的板材也有公差,所以要看你所要加工零件的精度而定,只要在图样的要求公差内就可以了。
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发表于 2009-6-12 16:33:36 | 只看该作者
知识真是无穷尽啊,隔行如隔山,怎么可以越过山呢
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发表于 2009-6-12 16:33:55 | 只看该作者

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你说话完全是那种××的口气, 中国如果都是你这种人,绝对好不到哪里去!
我也将上述题目让一个美国工程师和一个日本工程师做过,他们和中国工程师的表现完全一样,也是在发现结果太离谱后才去修正的K值的。
你可以认为这个世界除了你们少数几个精英外,其他人都是白痴,这个世界就是靠你们支持着的;但我敢肯定,你的这些所谓天才,也无非是你有太多的空闲时间,在其中反复碰壁之后才得来的经验,以及从别人哪里学来,而绝对不是你从SW本身的说明中得到的。没有人能从SW的说明中得到这些信息,这才是问题的根本原因,也是这个讨论的目的!
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发表于 2009-6-12 16:34:12 | 只看该作者
师傅领进门,修行靠个人,有哪个软件敢给你精确的k因子,要知道软件里有"自定义"设置,SW怎么知道你用什么材料,哪个国家,哪个标准制造的板材,批次不一样K因子都会不一样,不知道LZ想要什么.不通过摸索得到K因子,难道天上掉下来?
再说老师傅算的就一定准么.,他那么多的经验不也是一路坎坷得到的么?搞机械,就是学一辈子.
LZ拿外国工程师举例子,是想说明什么?无力的例子
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发表于 2009-6-12 16:34:16 | 只看该作者
因为有人认为我们中国人存在劣根性,不知道折弯切除的涵义,不能正确使用SW软件,所以才会出错。
我举这个例子的目的,是想说明,不光中国人,其实外国人(即使是美国人)看了SW的说明后也不知道折弯切除的涵义。而我们的某些高手,居然可以因此鄙视中国人,实在令人费解!
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发表于 2009-6-12 16:34:31 | 只看该作者
呵呵,就此打住吧,大家也别浪费版面了.
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发表于 2009-6-12 16:34:36 | 只看该作者
我也接触过不少美国和日本的工程师,他们都是我客户,但就我接触的人群来说,我在SW和钣金工艺这一块做他们的导师绰绰有余,因此我个人不认为他们比国人有什么特殊的能耐。
不过想说一下哈,大家来这里是为了讨论问题,交流经验,互相学习,因此我们可以各抒已见,自由的讨论、争论、辩论,毕竟理越辩越明,这是好事,但真的没必要攻击,谩骂,影响大家情绪
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发表于 2009-6-12 16:34:59 | 只看该作者
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到底是大师,有大师的风范!
其实我并不想做无谓的争论,我的目的就是想知道为什么一旦设置弯折扣除后结果就会一塌糊涂,弯折扣除到底是什么含义? 我周围的工程师无一例外都认为弯折扣除大概等同于切边余量,从字面上似乎很容易得到这个结论,即使一个熟练的钣金工程师,如果首次接触SW也会如此认为吧?只有试过之后才会知道它们完全是两回事。
但不幸的是,除了您在16楼谈到这个关键问题外,其他人都在一些不相干的地方纠缠不清,我现在也怀疑这样讨论下去会走到哪里去?

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发表于 2009-6-12 16:35:07 | 只看该作者

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楼主所讲的这个题目,只能通过设置K因子得出正确的展开尺寸。
其余各类设置适应于直角折弯(也可设置K因子)。
大家是不是都钻了牛角尖?我这里说的很清楚了。在只有直角折弯的钣金件上,折弯扣除就是指每一处折弯角需减去的材料长度。
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发表于 2009-6-12 16:35:08 | 只看该作者
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换句话说,钣金件中只要有非直角折弯,就只能通过设置K因子来得到正确的展开尺寸。
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发表于 2009-6-12 16:35:12 | 只看该作者

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其余各项设置仅适用于直角折弯。
如果还不明白就真的没有办法了!!!
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发表于 2009-6-12 16:35:37 | 只看该作者
联想一下工厂里有经验的老师傅,他们计算钣金展开尺寸,实际就是直角折弯的折弯扣除的方法。
如果是楼主这个题目,当中含有那个R10的180度折弯,老师傅也要计算那个中性层弧长的。这里的折弯扣除就不灵光了。
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发表于 2009-6-12 16:36:15 | 只看该作者
都明白了?
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