已知90度的折弯扣除，如何求非90度的折弯系数（扣除，K因子？）

sj1305724 · 发表于 2017-8-31 14:13:59

大家好，已知90度的折弯扣除，如何求非90度的折弯系数（扣除，K因子？）
工况如下：
根据同一个上模（R0.5），不同材料（Al，Cu, 不锈钢，碳钢板），不同的板厚（T=1-3），我实际折弯90度，得到了折弯扣除，做了一个表格。
我在网上看到算非90度折弯扣除，有3个办法：
1.K因子。方法是：画一个直角的钣金件，设置一个正确的折弯扣除，然后点击展开，测量并记录下这个展开尺寸，在退回，设置一个K因子，比如0.25，再点击展开，看展开尺寸是不是与刚才的展开尺寸一样，一样的话说明K因子对了，不一样的话，再回去，调整K因子，直到展开尺寸与之前那个折弯扣除展开出来的尺寸一样，那么K因子就对了。把它记下来，以后同一厚度的板材，就可以使用这个K因子来计算
2.（180-大角度）/90*扣除=大角度扣除
小角度/90*扣除=小角度扣除
那么45度和135度，折弯扣除是一样的吗？
3.划分不同的角度，30,60,90,120,150,180。实际测量出折弯扣除，工作量太大，有经验值吗（不同材料的经验值不一样吧？）
问题：
这2种方法哪个对？
如果用K因子的话，在SolidWorks里钣金里面设置K参数，还是在某个非90度折弯的特征里设置K参数（其他90度还是用折弯扣除）？是不是K因子应用范围更广？钣金折弯角度都可以用？
那么45度和135度，折弯扣除是一样的吗？

halflee · 发表于 2018-3-20 09:16:25

讨论的不错，但是还是要根据每个厂家的机器，材料什么的考虑下，5T板以内基本误差不大，其他的最好还是自己实际折下

100jixing · 发表于 2017-9-6 15:58:39

sj1305724 发表于 2017-9-5 16:56
兄弟你好，感谢你的回复
你所说的虚拟交点，指的是标注某一条斜边和某一端面应该用虚拟交点？折弯机认得 ...

你所说的虚拟交点，指的是标注某一条斜边和某一端面应该用虚拟交点？折弯机认得也是虚拟交点所标注的尺寸？
我是手工画了个切点（R圆角中点），我们厂的工人，说：折弯机输入的是切点（R圆角中点）到端面的尺寸。他的说法是错误的吧？
我今天做个试验：同样的上模（R0.5），同样的板厚2mm。90度的折弯扣除是3.4，反推K因子0.26。然后我做了2个零件：45度和135的，来回折几道弯。我发现K因子0.26，最终得到的尺寸短了，我最后用K因子0.38才符合图纸要求。
按照理论来说，任何角度的K因子不都是应该一样的吗？问题出来哪里呢？
是不是上模R0.5，不适合用于T=2mm的板？影响到K因子了？
你提到的所有问题，如果都搞明白了，那么也算是钣金行业的高手了，我不敢说是这方面的高手，但我能回答你所提到的这些问题，我从事钣金这块有10多年，solidworks,我从99版就开始接触使用了。但是这不是一两句话能说明的。
针对你这个，我说几个重点，供你参考，当然我并不保证所说的都是对的。
1.理论上板材料质确定，板厚确定了，其中性面也就是唯一的了。而K因子实际是中性面的体现。但理论值与实际值是不一样的，我们只能说尽量采取方法让实际更接近理论值。这也是为什么所有制造都有一个公差来限制的原因了。只要所制造出来的东西能满足要求，那么我们就不要纠结是不是其理论值与实际值不一样的问题。而我们使用软件来设计产品，这个可以看成是理论值，用设备来制造产品，这个可以看成是实际值。生产是以设计为基础制造出来的，会与设计有一定的偏差。相信这一点大家都能理解。
2.我们不管工人输入的是切点还是长度，这个只是换算的问题，因为设备确定了，其使用方式与工具也就确定了，这些都是不变的，很方便的可以换算过来的，只是我们在设计时要尽可能的想到尺寸尽量的与实际生产一致，这样会少很多问题。
3.理论上，如果方法正确，设置正确，那么最终设计尺寸与中间过程无关。所以你上述的需要把K因子改为0.38的说法是不准确的。只能说也许你刚巧对上了数值而已，实际上这个最终结果你设置任何K因子，只要操作正确，其展开长度也是一样的（钣金的特殊，实际上是想最终得到准确的展开长度）。另外其最终数值可能还与你的数字精度有关。
4.用你上面的参数，按我的方法计算出，2mm钢板在折弯刀角为R0.5的情况下的K因子是：0.259295817894063，这个与你的0.26比较接近，这个差异应是我取的精度比你的高而已。
5.对于你提供的案例，我采用了两种方式来绘制，其展开结果是一样的。不存在你说的需要把K因子改为0.38的情况。为了方便简化绘制，我把你的尺寸圆整了，但其意思差不多。这里需要说明的：一步一步的添加折弯的方式更接近于实际折弯，但其折弯设置过程中的参数选择与最终结果是否正确关系很大，如果设置错了，展开尺寸就是错的。
6.希望这些对你有帮助。

wsxand · 发表于 2017-8-31 14:29:04

顶一下，虽然我也不懂。

谭飞龙 · 发表于 2017-8-31 14:34:30

经典案例图书

折弯系数就是一个经验值，我觉得就算别人给你个值，你也不一定能用。因为不同的温度环境下，不同的加工机械，折弯系数都可能不同

sj1305724 · 发表于 2017-8-31 14:51:34

谭飞龙发表于 2017-8-31 14:34
折弯系数就是一个经验值，我觉得就算别人给你个值，你也不一定能用。因为不同的温度环境下，不同的加工机械 ...

我已经实测了90度的折弯扣除

sj1305724 · 发表于 2017-9-1 08:49:25

经典案例图书

没人知道吗？

sj1305724 · 发表于 2017-9-5 08:36:45

求大神

100jixing · 发表于 2017-9-5 15:55:01

知道了实际90度扣除量后，可以计算出此材质板厚的K因子，以此K因子就可以很方便的展开非90度的尺寸。需要注意的是：非90度的折弯位置要选择为“虚拟交点”。此虚拟交点等同于90度折弯的“材料在内”，也就是说90度折弯时选择“材料在内”与“虚拟交点”的展开结果是一样的。我这么说应明白了吧。
什么条件都相同的情况下，材料特性是一样的，所以90度折弯与非90度的K因子是一样的（扣除长度量肯定是不一样的）。

sj1305724 · 发表于 2017-9-5 16:56:29

100jixing 发表于 2017-9-5 15:55
知道了实际90度扣除量后，可以计算出此材质板厚的K因子，以此K因子就可以很方便的展开非90度的尺寸。 ...

兄弟你好，感谢你的回复
你所说的虚拟交点，指的是标注某一条斜边和某一端面应该用虚拟交点？折弯机认得也是虚拟交点所标注的尺寸？
我是手工画了个切点（R圆角中点），我们厂的工人，说：折弯机输入的是切点（R圆角中点）到端面的尺寸。他的说法是错误的吧？
我今天做个试验：同样的上模（R0.5），同样的板厚2mm。90度的折弯扣除是3.4，反推K因子0.26。然后我做了2个零件：45度和135的，来回折几道弯。我发现K因子0.26，最终得到的尺寸短了，我最后用K因子0.38才符合图纸要求。
按照理论来说，任何角度的K因子不都是应该一样的吗？问题出来哪里呢？
是不是上模R0.5，不适合用于T=2mm的板？影响到K因子了？
有图片，帮我看下，谢谢

sj1305724 · 发表于 2017-9-5 16:59:01

图片所示，大家帮帮忙

100jixing · 发表于 2017-9-6 10:52:47

sj1305724 发表于 2017-9-5 16:56
兄弟你好，感谢你的回复
你所说的虚拟交点，指的是标注某一条斜边和某一端面应该用虚拟交点？折弯机认得 ...

你所说的虚拟交点，指的是标注某一条斜边和某一端面应该用虚拟交点？折弯机认得也是虚拟交点所标注的尺寸？
我是手工画了个切点（R圆角中点），我们厂的工人，说：折弯机输入的是切点（R圆角中点）到端面的尺寸。他的说法是错误的吧？
我今天做个试验：同样的上模（R0.5），同样的板厚2mm。90度的折弯扣除是3.4，反推K因子0.26。然后我做了2个零件：45度和135的，来回折几道弯。我发现K因子0.26，最终得到的尺寸短了，我最后用K因子0.38才符合图纸要求。
按照理论来说，任何角度的K因子不都是应该一样的吗？问题出来哪里呢？
是不是上模R0.5，不适合用于T=2mm的板？影响到K因子了？
你提到的所有问题，如果都搞明白了，那么也算是钣金行业的高手了，我不敢说是这方面的高手，但我能回答你所提到的这些问题，我从事钣金这块有10多年，solidworks,我从99版就开始接触使用了。但是这不是一两句话能说明的。
针对你这个，我说几个重点，供你参考，当然我并不保证所说的都是对的。
1.理论上板材料质确定，板厚确定了，其中性面也就是唯一的了。而K因子实际是中性面的体现。但理论值与实际值是不一样的，我们只能说尽量采取方法让实际更接近理论值。这也是为什么所有制造都有一个公差来限制的原因了。只要所制造出来的东西能满足要求，那么我们就不要纠结是不是其理论值与实际值不一样的问题。而我们使用软件来设计产品，这个可以看成是理论值，用设备来制造产品，这个可以看成是实际值。生产是以设计为基础制造出来的，会与设计有一定的偏差。相信这一点大家都能理解。
2.我们不管工人输入的是切点还是长度，这个只是换算的问题，因为设备确定了，其使用方式与工具也就确定了，这些都是不变的，很方便的可以换算过来的，只是我们在设计时要尽可能的想到尺寸尽量的与实际生产一致，这样会少很多问题。
3.理论上，如果方法正确，设置正确，那么最终设计尺寸与中间过程无关。所以你上述的需要把K因子改为0.38的说法是不准确的。只能说也许你刚巧对上了数值而已，实际上这个最终结果你设置任何K因子，只要操作正确，其展开长度也是一样的（钣金的特殊，实际上是想最终得到准确的展开长度）。另外其最终数值可能还与你的数字精度有关。
4.用你上面的参数，按我的方法计算出，2mm钢板在折弯刀角为R0.5的情况下的K因子是：0.259295817894063，这个与你的0.26比较接近，这个差异应是我取的精度比你的高而已。
5.对于你提供的案例，我采用了两种方式来绘制，其展开结果是一样的。不存在你说的需要把K因子改为0.38的情况。为了方便简化绘制，我把你的尺寸圆整了，但其意思差不多。这里需要说明的：一步一步的添加折弯的方式更接近于实际折弯，但其折弯设置过程中的参数选择与最终结果是否正确关系很大，如果设置错了，展开尺寸就是错的。
6.希望这些对你有帮助。

100jixing · 发表于 2017-9-7 15:24:54

sj1305724 发表于 2017-9-5 16:59
图片所示，大家帮帮忙

针对你的贴子，我已发文解答了，但不知什么原因，无法查看，好象闪了一下提示需要审核！审核会用那么久的时间？！
另补充一点：从你的尺寸图来看：15和14.92这两道折弯十分接近，为什么不统一成15或14.92？我想从你这个造型来看其可能用途，这个调整是不会影响其实际性能的。

LFENG66 · 发表于 2017-9-7 17:06:41

很不错，顶一下！

xdh6266151 · 发表于 2017-9-9 11:34:51

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假如2mm的板，缩水就变成1.7板，我是这样算的不知道对否，假如145° 我按55°来扣，本来90°扣除3.4,55°就按55/90x3.4=2.08来扣

xdh6266151 · 发表于 2017-9-9 11:36:46

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假如2mm的板，缩水就变成1.7板，我是这样算的不知道对否，假如145° 我按35°来扣，本来90°扣除3.4,35°就按35/90x3.4=1.32来扣

zhaoyh52 · 发表于 2017-9-29 09:40:49

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这个都是按照机械设计手册上面的来的，有的按照中径、有的按照其他的

wangwang189 · 发表于 2017-10-31 19:24:19

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角度除以90乘以90度系数

zhang35019 · 发表于 2017-12-14 20:23:43

看了上面描述，我认为一般折弯机的上模是不动的，要改变的是下模宽度，根据板厚和内R大小确定下模宽度，材料一定不论什么板厚，k因子就是固定不变的一个数值。

374853045neo · 发表于 2018-3-6 21:23:43

好学习天天向上

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