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标题: 大家谈谈SW用于模具方面的前景！ [打印本页]

作者: ajgwdwkslk 时间: 2005-10-4 17:16
标题: 大家谈谈SW用于模具方面的前景！
我先谈谈：
在现实情况下，用SW建模后的SolidWorks机械工程师论坛设计真成问题。本人对此有感受，因为目前市场上很难见到SW用于模具设计。要说它有此功能，而且发展到2005了，怎么都不会太弱，在此讨论的是市场！
我见过最多的是UG、其次是proe和SolidWorks机械工程师论坛。甚至mascam和imold都有见，讲名气SW至少列第三了，为什么模具应用方面如此之少？？？我碰到过好多次要求转为UG的格式，rhino还在意料之中。难道SW只能应用于造型，转换为其它格式后没有参数化又不便于修改，所以我们的产品往往只能是jpeg图片,然后客户重新绘制再设计模具。真是伤心
还不仅如此，它们竟然说RHINO做造型纯粹好看，转成模具没有参数化不便于修改而且破面多多。SW用于模具不普遍转成UG格式实际上没有参数化，比RHINO好不到哪里去。因此，一般都要重来绘制才能达到要求
我要问的是：SW和RHINO的造型转到如UG的设计软件模具真要重来吗？
如果行，修改又怎办？这真是难办？大家说说看

作者: charlesfrank 时间: 2005-10-4 17:18
直接用SW就可以了

作者: lovehuoyun 时间: 2005-10-4 17:18
海桃哥没懂我意思
我也希望是SW
可是客户都不用
皆因SW用于模具不普遍
不可能要求客户改用SW设计模具的
按照他们的讲法：
用SW绘制好造型他们也不会采用
还是我刚说的问题：
没有参数化不便于修改
而且有破面，不如重新来好些！
这才是我要和大家讨论的地方！

作者: wwyt 时间: 2005-10-4 17:18
别人我不知道，我看路过蜻蜓都是用SW分模。速度也很快。

作者: llwhitecat 时间: 2005-10-4 17:18
目前为止没有听说过一个软件可以转入中间格式后还有参数。
不过恰恰是SW还有个Featureworks可以认一认简单的东西。

作者: liaozyong 时间: 2005-10-4 17:18
1. 图档转给UG用X-T格式，不存在破面。
2. 如果你给模厂的图档没问题的话，别人为什么要修改你的图？所以你碰到的问题并不是软件的问题，而是设计人本身的问题。

作者: happy5210 时间: 2005-10-4 17:20
模具，重要的是知道怎么分模，在哪里设置滑块，在哪里设置浇口等技术性问题，而且不是用软件怎么画。(哪里分模都不懂还画个P？)
软件只是个实现过程。就算不会用软件，模具老师傅的话仍是权威。
软件本身就是个工具。SW公司自己对SW有个具体的定位。SW公司根本不打算将SW做成面面俱道的高手。SW公司的定位就是简单实用，功能不用非常强大与专业，但一个工程师可以实现一条龙的整个流程，而企业也不用再专门招聘一个专业做分析、做渲染的人手。(要知道，全世界上绝大多数公司需要的是一些基本的渲染与分析，根本不用做的非常专业!)
小妖与其有空去关心SW是否适用造型，是否适用模具，还不如多提高自己的水平，毕竟有些事不是你能左右的。(SW公司万一明天就破产，难道你也不活了？)

作者: youxiangtiandi 时间: 2005-10-4 17:20
首先要分清楚定位，自己是做设计还是做模具？
如果是纯做模具的，用专业软件当然好。
如果是做设计的，何必关必如果做模具？做模具是模具企业的事。至于拔模斜度，尺寸放大等技术性问题也是模具厂要解决的。就设计人来说，只要关心东西最后尺寸是否达到要求即可。就算模具厂把尺寸放大N倍，然后再找人做精加工也不管你的事，到你手上的OK就行。

作者: hbc0212 时间: 2005-10-4 17:20
首先要分清楚定位，自己是做设计还是做模具？
如果是纯做模具的，用专业软件当然好。
如果是做设计的，何必关必如果做模具？做模具是模具企业的事。至于拔模斜度，尺寸放大等技术性问题也是模具厂 ... [/quote]
完全同意大大的說法，
軟體本身就是一個工具而已，重要的是使用者自我的能力提昇，
如果軟體有一天真的做到一根手指、一顆按鍵就可以把工作作好的話，
那就不需要有專業人員的存在了！

作者: wscxhz 时间: 2005-10-4 17:22
俺是用sw分模的

作者: elentyu 时间: 2005-10-4 17:22
能教几招SW分模吗，"zhanghaitao"高手
我的QQ455659399
我的E-mail:bios1698@tom.com

作者: 日月士心王 时间: 2005-10-4 17:22
完全同意菜豆说法！支持

作者: fedaczfj 时间: 2005-10-4 17:23
找不到，sw分模教程，好苦恼，无从下手

作者: dimensiondc 时间: 2005-10-4 17:23
害S我们这些要分模的CAM人员

作者: liang0 时间: 2005-10-4 17:24
难道造型设计师一定要知道分模具吗？
如像菜豆所说：还要知道分模位、浇口等等
有时候还有五金件的设计啊！
冲压模和压铸模要不要懂呢？

作者: wina 时间: 2005-10-4 17:24
问得有理，冲压模也叫模具啊。

作者: ygm1992 时间: 2005-10-4 17:24
谁叫你们的客户不懂这些？客户是上帝嘛

作者: ppen 时间: 2005-10-4 17:25
其实我画完图就传给模具厂了，X-T格式给就对的起他们了，搞不好我会发SW格式给他们，我是他们的客人呀，他们应该以我为中心呀，再说他们模具厂多用个软件也不过分呀，SW很好学的，不用多关心模具厂那边了....

作者: dengxiangxi 时间: 2005-10-4 17:26
设计师当然要懂工艺
根据技术经济价值分析
设计革新是降成本最重要环节
不懂工艺行吗
再说了
万一设计出目前地球上工艺实现不了的东西
那就真得面向未来了

作者: bxspktuiky 时间: 2005-10-4 17:26
其实搞设计的人都会懂工艺的，起码基本的常识会懂些，况且工艺又不是什么很高深的技术，人人可学之.

作者: zhanghong 时间: 2005-10-4 17:26
对于模具，只要用于工业方面的3D软件就可以，当然也包括SW。只是SW进入我国较晚，目前模具制造等行业用
PROE、UG等的较多，有先入为主的倾向，改用SW得重新学习使用，对于使用PROE、UG等软件的人来说不方便。所以SW的不多。

作者: tangss 时间: 2005-10-4 17:26

所谓KNOWHOW
结构尽可以去抄
但就是不知道如何做出来
这样的事还少吗
据说八十年代某手表厂曾引进瑞士生产线
可就是做不出好表
置疑卖方
人家派三个人来就搞定了。。。
某数控冲床的冲头
都用电镜分析过了
可国产水平就是达不到。。。
就现实来说
工艺能力强的设计师
设计的质量高
另方面
不懂工艺的人想像力更不受限制
看你如何定位了
有了上面菜豆的回答
还用再多说么

作者: zouweichu 时间: 2005-10-4 17:28
SW 这方面确实欠缺,我也有一样的感受

作者: maoyl 时间: 2005-10-4 17:28
是不是SW做模具比UG和PROE却实差点儿？

作者: liang_ch 时间: 2005-10-4 17:28
当然我还是深信人是主要的！
所以每个人都要努力学习
只有积累更多的工作经验才能更好的应用这些软件

作者: lvkexin000 时间: 2005-10-4 17:29
如果说SW做模具设计要比UG，或者PRO/E要差一点，可真是让人难以置信，CAD功能SW可不比它们弱呀，不过我不是高模具设计，也不太了解.但不敢相信那样的事实的.

作者: chbayy 时间: 2005-10-4 17:30
如果单用SW来分模，那确实不够用，但加上IMOLD就不会比破衣差了，君不见UG也要MOLD WIZARD插件吗

作者: zhfzhf2 时间: 2005-10-4 17:30
什么都要知道一点的

作者: seo5201 时间: 2005-10-4 17:30
看来都不了解SW分模有多厉害~~~~~~~不懂SW就别乱说,在你说之前先问问自己对SW了解吗,精通吗~

作者: liwu006 时间: 2005-10-4 17:30
兄弟的頭像很像我以前的一個朋友

作者: 冬日慵懒的阳光 时间: 2005-10-4 17:30
别望了SW还有个MOLDWORK,没有多少人见过吧~~~~~~~~~`

作者: sclzg 时间: 2005-10-4 17:30
原来你也知道还有这个插件啊？那还用压凹做什么分模啊。。你这不是存心害别人嘛。。。。。

作者: 84180619 时间: 2005-10-4 17:31
机械设计不懂加工工艺（没有通用工艺设备就要设计工装夹具甚至专用设备）、产品设计不懂成形工艺（批量产品成形最多最有效率的就是模具），还叫设计么？SW完全能帮助人们完成任何设计！呵呵，可是，要懂配合工艺的设计，任何软件都是白痴～

作者: wangzhongwang 时间: 2005-10-4 17:31
这就是好的设计师与差的设计师的分别。。现在回想起我以前不懂模具搞得所谓的设计真是幼稚加可笑。

作者: matnba 时间: 2005-10-4 17:32
设计是综合的，一个产品有很多零部件组成，而每个零件的加工成形有——机械切削成形，模塑成形，模变成形等
1、机械切削成形有：通用、工装、转用设备、CNC加工等
2、模塑成形根据材料分别有：热塑压、注塑、浇铸、压铸等
3、模变成形大多只对金属：冲压、拉深、热挤压、冷挤压、模锻等
然而上面3类中的2、3两类成形工艺都是关于模具的，而“各类”“各种”的模具成形机理又完全是不同的概念～
呵呵～要做好一个完美的设计师哪里是软件的事啊～～

作者: qkj828 时间: 2005-10-4 17:32
你们只局限在注塑成形工艺上的讨论就这么麻烦了～呵呵

作者: yanglanglang 时间: 2005-10-4 17:32
半错误的论调啊豆豆兄，一个产品设计如果通不过模具设计呢？

作者: kr6295w7l7 时间: 2005-10-4 17:32
不了解不精通才会说的
这里谈的是市场以及造型和模具之间的关系
与SW的功能无关（我相信SW设计模具的能力，只是用户很少而已）

作者: workers 时间: 2005-10-4 17:32
这种情况经常发生
应该说一般不会是不能做出来
而说考虑成本和工艺后的问题
所以好的模具设计师会提出建议
在不太影响外观和功能的情况下做出修改

作者: ＃爱国者＃ 时间: 2005-10-4 17:33
以后SW在模具设计将会越来越多，因为有MOLDWORK，另外搞产品开发的人用的也多，对模具厂的软件的选择也会有影响，去年我在深圳沙井镇玩，看到有些模具厂招设计人员，要求要懂PRO-E和SW，我想着也可以反映出SW对模具设计影响力.

作者: 小小孩 时间: 2005-10-4 17:33
问题是现在是买方市场啊，做模具的多了，设计有问题，模具厂不愿意接、不愿意改，那客户大可以换厂家。这是没办法的啊。
现在很多设计师在设计时都不会注意到这些出模要求的，就像云峰说的，这就是好与坏的差别。可是，估计目前没有几个模具厂真的敢把所有不合理的零件都退回去。。。。

作者: zdy381336 时间: 2005-10-4 17:33
前景我真的很担心，我现在正用SW搞设计，可是我想将来搞模具设计，就怕SW再熟练将来也会因为连基本的工具都不会而被拒之门外，我接触到的做模具的还没有用SW的。

作者: shalongvvv 时间: 2005-10-4 17:35
自己进行定位！选择该行业流行的工具是人之常情！

作者: zlj8474 时间: 2005-10-4 17:35
我也来说两句吧：
1，做造型的、做结构的不用管模厂具体用什么软件出分模
2，做造型的、做结构的一定要熟知模具的分模及结构在一开始就要考虑怎样出模
3，做结构的也要熟知产品的生产工艺以求成本降到最低

作者: 6s986x2h08 时间: 2005-10-4 17:36
如果是做设计的，何必关心如何做模具？,这句话不敢苟同不过这是中国设计师的现状

作者: ps94506 时间: 2005-10-4 17:36
说得好

作者: wanghe410 时间: 2005-10-4 17:36
原因就是我后面说的。

作者: xcx419183054 时间: 2005-10-4 17:36
诸葛兄有空多来sw走走～

作者: 九庭贸易 时间: 2005-10-4 17:37
前边几位师兄说得很有道理，！不过我想说模具真的很高深！不是专业吃这碗饭的人何必业余加上这个烦恼！我做模具6.7年了！烦啊！刚刚花了10000多学ug 也看还是这个样？？？Sample Text

作者: chen01131 时间: 2005-10-4 17:37
产品最终要通过模具才能大量生产,很多设计师设计出来的产品在做模具时未必能做得出来,优秀设计师要综合考虑多方面因素的!不过经验须要时间慢漫累积滴

作者: 一起看看吧 时间: 2005-10-4 17:37
gghggf

作者: ftcvfabubb 时间: 2005-10-4 17:37
用sw分模的

作者: xuchaosdu 时间: 2005-10-4 17:37
所以说，俺根本不配叫设计师，跟吉祥兄比差远了。

作者: maverick 时间: 2005-10-4 17:38
proe and sw我都在用，我们公司以前也是用proe的，因是盗版，后来改用sw，开始的时候郁闷的不得了！！！现在好了，感觉不错．比如：造型．分模．宣染在很多方面确实强过proe．
　我是搞模具的，也做结构，现在做项目．其实用啥软件不是关键，关键是你的工作实际能力．

作者: njg1203 时间: 2005-10-4 17:39
sw 的致命缺陷是缺少CAM模块！所以在模具业内部用的少，你想一个模具厂自己用sw先造型，然后在用UG或是什么专业的CAM软件去做数铣加工是不是太麻烦了啊！！还不如干脆统一成UG ，造型，加工全没问题！
如果单从功能上讲sW跟本和UG不是在一个档次上！SW是DTS公司的中低端产品，偏重易学易用；CATIA则是DTS公司的高端产品，所以说CATIA还是和UG有的一拼的，SW充其量不过和UG公司的solidedge产品在一个档次上面！

作者: sahdats 时间: 2005-10-4 17:39
NO
SW偏重于产品，CAM是缺了些，但基本够用，分模也不错，很多公司还不是用PE画图，用UG，PM，CE，MC做加工。我也是用PE画图，用MC加工。
软件定位高固然是好，但够用就可以了。

作者: Whosam。 时间: 2005-10-4 17:39
我听了菜豆的话真的想笑，我不知道你是怎么混成版主的，一点都不懂制造也想做设计，你做一千年也高不了，我见过几个做设计的客户，自带设计的图过来打价，那图画的真漂亮，不过只懂画图，跟本没考虑怎样做模具，怎样制定加工工艺，我跟客户出价36万，不过我说如果你能改几个地方只要22万，他当时就傻了，哎，我最怕这种人。

作者: syh1363 时间: 2005-10-4 17:39
没看到我说的吗？所以我早就不做设计了。

作者: ogdmdilpol 时间: 2005-10-4 17:39
看看19楼的内容，也许你会知道更多一些：SolidWorks机械工程师论坛
现在社会就是靠国际化大分工方向进行的。做结构就专门做结构，做安规就专门做安规，设计出的产品再由模具部审核然后提供改进意见。
有机会你到宝马到其它一流企业去看看，他们的分工是多少细。细的程度让你可怕。一些企业的一流工程师只负责一道工序，比如冲压，他就只懂冲压，其它都不懂。冲压方面他是精，其它方面他都跟白痴一样。
机械包含的范围有多广？学模具学5年吧(5年也才入门而已)，学热处理5年吧？(现在中国最烂工艺的应该就是热处理这一块了，估计10年也难)，学结构5年吧？学冲压5年，学喷涂5年，学XX，，，，10岁开始学习，每个工艺都学到一般程度的话，估计也要30-40年了，等你全拿手了都已经老了，还怎么拼事业？如果是大学毕业，再加上几年实践然后再开始学都几岁了？
我并不否认所工程师需要多学一些，问题是现在的实际情况，很难有工程师能够完全学的完，现地国际上就是在向精而不是广的方向哪展。什么都懂的工程师肯定是好的工程师。不是什么都懂的工程师不一定是坏的工程师。
随便你找个一流的企业问问，了解下他们需要的人才是哪方面，是要求人才全方面都精还是要求其它。可以告诉你，所有一流企业最看重的是人的沟通能力而且不是技术能力，人人都有长处，人人都有短处。有沟通大家可以全力配合，完成一项工作。一个英雄打天下的事越来越少了，因为英雄越来越少。

作者: piaoyao-sw 时间: 2005-10-4 17:40
菜豆对不起，我在58楼说的话太过份了，其实一个人不可能什么都懂，只要在一方面专业一点，其它方面再了解多一点最好，只要能胜任手上的工作就可以了，向你道谦.

作者: zww2001001 时间: 2005-10-4 17:40
没关系，做技术的男人都有些脾气。

作者: cadence 时间: 2005-10-4 17:40
昨天跑去电脑城看看D版碟子,人家听说我搞机械的,那个卖蝶的中年妇女就跟我谈: 用"卡特尔",用"卡特尔"哇,好多人都用那个,你等到起嘛,我去给你拿..说的是重庆方言,搞得我一阵感叹,现在连买盗版的大婶都是一口洋文.说得我都一楞一楞的.后来拿来了CATIA.看来CATIA的影响力真是不小啊。我也没真正接触模具。只是讲一段经历

作者: 有龙则峰 时间: 2005-10-4 17:41
呵呵。。。
真不错。。

作者: kmlgq 时间: 2005-10-4 17:41
吃亏了吧
这种话哪能随便说的
咱们讨论是SW用于模具的前景
菜豆那几句说得是对的
我们这里就是
弄造型的直接给模具设计的
拨模斜度也不用管
如果模具设计师不耐烦
亦或嘲笑人
换个位置就得了
相信他也会脸红的
所以造型设计师比模具设计师工资高
这是最一般的情况

作者: BH1KQU 时间: 2005-10-4 17:42

Sample Text

04x04x

作者: wth5234 时间: 2005-10-4 17:42
不了解不精通才会说的
这里谈的是市场以及造型和模具之间的关系
与SW的功能无关（我相信SW设计模具的能力，只是用户很少而已）
天大的笑话，只是自己不了解罢了。在中国模具之三大软件最流行CATAI，SOILDWORK，CAXA。破衣油鸡在我所在地只用来逆向造型，不用到跟本上是混不住的。在模具设计上，都用SW，CATAI设计模具。中国模具之乡拥有中国40%的模具产量，除广东外，全中国模具厂加起来还没我所在地多。吵什么吵，自己来看看。破衣，油鸡到底能不能混得住~~~~~~~~~~

作者: 玻玻 时间: 2005-10-4 17:43
没当看到此帖心痛，SW就这么被埋没了。
SW分模博大精深
1，分型线分模法《手动于自动分型》
2，装配体插入型腔法
3，曲面缝合替换面分模法
4，曲面缝合手选分型线法
5，SW2005版以上推出插入型芯分模法
6，SW2005版以上推出压凹分模法
7，曲面缝合于压凹结合分模法
此外SW又有3个分模插件
IMOLD MOLDWORK MOLDOFFICE
各种分模方法适合不同人的选用，青菜萝卜各人所爱。
SW是个不错的软件，我承认SW功能没破衣，油鸡多。那又怎么样SW2001照样也能设计产品，对于现在来说这些功能已经是够用了。你又不是去造航天飞机，去造现在也造的出。现在讲的就是个实在，SW操作简单在速度上以经取胜。时间就是金钱，速度上比别人快一步才能领先一步。油鸡破衣追求过多的花俏，只是画蛇添足。SW是诸多设计者明智的选折，不为什么理由选折SW就是为了个速度。
有人说SW前景如何，问一句你对中国模具业了解多少，市场规律了解吗。
我去招工，确实没SW，写的只招破衣和油鸡。我照样用SW去应聘，大不了盘我自带给你去按装，用实力来证明SW实用性。一般企业破衣油鸡都装了，版本老的要命。面试时有些厂都会说没装SW，那你给他说我有盘可以安装，不就解决了。SW充满前景，商机无限~~~~~~~~~~~~~~~

作者: bruck 时间: 2005-10-4 17:43
我决定建议SW公司招一片叶去做SW的市场宣传。
NB啊，SW公司的工程师都不得不服。

作者: ccjy2006 时间: 2005-10-4 17:44
一片叶兄终于知道有IMOLD MOLDWORK MOLDOFFICE插件了？历害，装了吗？用了吗？怎么装了IMOLD还要用压凹大法啊？哦，各人有爱好
俺看到的模具厂多了去了，从三五人的小厂到每月几千万出口额的，还别说，真没见几家用SW的，当时我也是心痛啊，可惜，我不懂啊，不能教育他们，真是肠子都悔青了。当时真后悔去审核工厂时没带上一片叶兄!!
所以，我斗胆建议一片叶兄：
1：准备一个超级难的分模零件，一定要登峰造极的，不然，没有代表性。
2：将这个零件用SW分模，并制作分模过程的教程；
3：再将这个零件用UG和PROE分模，为了公平起见，建议一片叶兄自学PROE和UG，不然，你对PRO和UG一点都不懂就在叫SW灭光UG，杀死PROE难免会让人家笑话，咱可不能落下这话柄!!
4：由于PROE和UG有人学了几年都不精，所以一片叶兄应将UG与PROE的分模拿到PROE和UG版让他们评，由他们评出最佳的方案，咱可不能用最好的办法比人家最差的，也会落下话柄的。。。
5：将这三个分模方法进行PK，我相信有一片叶兄在，SW一定必胜。
这下好了，下次我再去模具厂，啥都不用看了，直奔设计室，一看没有SW，就打开swbbsc让他们看看。B4他们工厂，连SW都不用还敢跟我吹技术多强，年产值多少，这样我骂他们也有底气了。。。
再次谢谢一片叶兄。

作者: njyyux 时间: 2005-10-4 17:44
建筑设计的程序做外观时是完全不考虑结构的可行性的如菜板前面所说会限制想象力宁可方案最后被毙看看08奥运会的几个建筑设计这样的故事就不少了再如菜豆说的如果设计团队集成度高有良好沟通就可以经过修改调和创意与现有加工手段之间的矛盾以前听到一句话：设计就是戴着镣铐跳舞在束缚中求突破这里有制造业中各个阶段的设计师工程师想问题立足点是不同的我个人觉得不能总是期望其他阶段的设计师掌握自己的专业知识下游作业比较容易有这样的想法觉得上游的应该多知道些不让自己为难这多少有点私心造型设计师的工艺知识是他自己的个人职业素养比之整天嚷嚷大学生没水平还是加强沟通比较有建设性做模具的自己想想自己有没有花点时间给产品设计师讲讲模具的具体问题呢

作者: zhongbo 时间: 2005-10-4 17:45
我用SW做模具绝对没有问题。有行为，有斜顶，再复杂一点都可以

作者: 爱不是这样的 时间: 2005-10-4 17:45
能拼掉PROE，UG？那为什么老裤还要学UG，CATIA甚至是TOPSOLID？

作者: 5d92k2f3dd 时间: 2005-10-4 17:45
设个擂台吧~

作者: jisx0404 时间: 2005-10-4 17:45
不过俺不懂模具只能搬凳子来做看客好好学习各位模具大侠的精彩展示了~

作者: 1518td1o37 时间: 2005-10-4 17:46
管你UG。PRO/E有多强，我就喜欢SW，如果你们都另择高明，SW倒闭了，俺以后就用手画

作者: Ag丨rL丶琪 时间: 2005-10-4 17:46
同汗。

作者: wenyzh 时间: 2005-10-4 17:46
支持SOLIDWORKS,支持一片叶。

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